Разделы: Физика, Философия
Размещена 28.08.2024. Последняя правка: 17.11.2024.
Просмотров - 862

О физических величинах

Ваганов Виктор Михайлович

пенсионер

пенсионер

УДК 530.1

Введение

Начал писать под впечатлением от популярной книги Л.А. Сена «Единицы физических величин и их размерности»[1]. Возникла потребность серьёзно возразить и оспорить некоторые его утверждения. Но, поскольку нет и однозначного понимания термина «материя», то придётся оговорить и тот его смысл, в котором он применяется в данной статье.

Все естественные науки изучают именно материю, её свойства и движение, но все науки делают это с разных сторон и разными методами, поэтому ни одна частная наука не способна дать всеобъемлющее определение материи, дать такое определение способна только философия — наука наук, изучающая наиболее общие законы развития природы и общества. Для физики материя — это все сущности, т. е. все самостоятельно существующие образования, в отличие от свойств этих сущностей, им принадлежащих, их характеризующих и потому не имеющих самостоятельного существования. Так вода в стакане — сущность, а её плотность и температура — это свойства этой воды.

Актуальность

Как известно, сама по себе материя не измерима, поэтому нет такой единицы измерения как единица материи, нет единиц измерения воды или стали.Поэтому, все знания о материи мы получаем, определяя и измеряя её свойства. Всё, что мы, применительно к материи, измеряем, является свойствами материи, и эти измеримые свойства материи носят общее название физических величин (ФВ), для количественной оценки которых люди придумывают различные единицы измерения, выбор которых в общем произволен. Но, в физике до сих пор отсутствует чёткое однозначное определение физической величины [2], нет его и у Сены, так нет и критерия деления ФВ на основные и производные.

Научная новизна

Таким образом, ФВ требует точного однозначного физического определения, и ФВ необходимо определить следующим образом:

Физическая величина — это измеримое свойство материи.

Все физические величины делятся на основные и производные, но принцип их деления до сих не известен официальной науке. Так Л.А. Сена в книге "Единицы физических величин и их размерности" считает такое деление произвольным [1 стр. 16, §1.3.], но это категорически неверно, такое деление принципиально определяется их отношением к материи, в результате чего абсолютно объективно выделяются два разных класса ФВ:

- основные, которые являются неотъемлемыми свойствами непосредственно самой материи, т. е. её атрибутами, неизменными в любых взаимодействиях, поэтому они являются инвариантами всегда и во всей вселенной; и

- производные, которые являются свойствами не самой материи, а её изменчивых состояний, её движений и взаимодействий. Каждая производная ФВ однозначно связана с основными ФВ посредством производящей формулы, математически выражающей производную ФВ через основные ФВ.

 

Рассмотрим теперь ФВ в свете введённых определений, и ошибки существующей классификации, связанные с отсутствием учёта их различия по отношению к материи.

Основные физические величины

Основные ФВ являются атрибутами материи, т. е. отражают свойства непосредственно самой материи, и это заметил В.И. Ленин в работе "Материализм и эмпириокритицизм"

[3], но этого до сих пор не видит официальная наука.

Таких ФВ всего шесть, это:

- Пространство — мера геометрических свойств материи;

- Время — мера движения материи;

- Масса — количественная мера материи;

- Электричество, электрический заряд — мера способности материи приводиться в движение силой электродвижущей, в отличие от механической силы, приводящей в движение массу;

- Электрическая ёмкость —мера способности диэлектрической материи электрически поляризоваться, посредством смещения связанных эл. зарядов противоположных знаков, под действием приложенной электродвижущей силы;

- Индуктивность — мера инерции движения электрического заряда.

Поскольку основные ФВ отражают свойства самой несотворимой и неуничтожимой материи, то они являются инвариантами в любых взаимодействиях, т. е. все эти свойства материи сохраняются и не подлежат никаким «преобразованиям».

Только эти перечисленные ФВ, ввиду своей инвариантности, позволяют, во первых, создавать хранимый и воспроизводимый материальный эталон единицы измерения каждой из этих ФВ, или принять за такой эталон инвариантные свойство природных объектов, например заряд и массу электрона в качестве эталонов единиц измерения электричества и массы, а длину волны в эфире и период колебаний излучения каких либо атомов разреженных сред, в качестве эталонов единиц измерения пространства и времени. А ёмкость и индуктивность в эталонном виде представлены удельной ёмкостью ε₀и удельной индуктивностью μ₀эфира, которые давно признаны мировыми константами. Во вторых, именно возможность создания материального эталона, позволяет производить измерения этих, и только этих, ФВ прямым сравнением измеряемой величины с эталоном единицы измерения данной величины.

Электрический ток, температура и сила света не являются основными ФВ, поскольку являются свойствами не самой материи, а её состояния. А число Авогадро, как мера количества вещества, вообще не является ФВ, эта величина имеет чисто химический смысл и значение. Т. е. всё это является ошибками в системе единиц СИ вследствие отсутствия чёткого определения терминов «физическая величина», «основная ФВ» и «производная ФВ».

Рассмотрим теперь более подробно некоторые ФВ и дадим им чёткое физическое, а не математическое, определение.

Основные физические величины:

Пространство — трёхмерная ФВ, мера геометрических свойств материи.

Пространственные измерения это соответственно измерения длин, площадей и объёмов. Для измерения длины есть одна единица измерения, в СИ это метр [м], а вот для измерения площадей можно пользоваться линейными и угловыми единицами измерения, например для параллелограмма и треугольника можно измерить две прилежащих стороны и угол между ними, а для треугольника также достаточно измерить длину одной стороны и прилежащие к ней углы. Для измерения же положения точки в пространстве можно измерить три её декартовы координаты, или два угла (азимут и угол места) и дальность в полярной системе координат. Таким образом, как линейные (м, м²,м³), так и угловые (рад, ср) единицы измерения являются единицами измерения одной ФВ — пространства.Отмечу, что непрерывное безграничное пространство вселенной является необходимым и достаточным доказательством существования непрерывной и безграничной материальной среды — эфира, геометрическим свойством которого оно и является.

Время —мера движения материи.

Основная общепринятая единица измерения времени секунда. Но тут как раз стоит обратить внимание, что вообще то единицы измерения можно выбирать произвольно. Так, для измерения времени существует наверное больше всего различных единиц измерения, удобных в различных ситуациях. В быту используют минуты (1 мин = 60 с), часы (1 час = 60 мин), сутки (1 сутки = 24 часа), недели (1 неделя = 7 суток), месяц и год 1 год = 365-366 дней). Историки пользуются годами, веками (1 век = 100 лет), и тысячелетиями.

Масса — мера количества материи.

Её ввёл Ньютон на основании многовековой практики отмеривания разнообразных веществ и предметов на рычажных весах, где на одной чаше весов помещалось эталонное количество вещества, выполняющего роль гирь, а на вторую помещалось такое количество любого измеряемого вещества, которое приводило весы в равновесие.

Т. е. в процедуре взвешивания полностью абстрагировались от всех свойств различных веществ, кроме количественной их меры, которую Ньютон и назвал массой [4]. Единицей измерения массы в СИ является килограмм, хотя англосаксы до сих пользуются своей единицей — фунтом. И тут также следует отметить, что поскольку количество материи является неотъемлемым её свойством, атрибутом материи, то все спекуляции о зависимости массы от скорости не соответствуют объективной реальности, так же как и «эквивалентность» массы и энергии — это две разных ФВ, одна основная, как свойство самой материи, а вторая лишь производная, как свойство материальной системы.

У материи есть ещё два свойства, которые однако, не являются физическими величинами, потому, что эти свойства неизмеримы, измеримы только силы взаимодействия, возникающие именно вследствие данных свойств материи, и эти силы пропорциональны количеству участвующей во взаимодействии материи, т. е. массе. Это свойства механической инерции и свойство гравитации. Поэтому масса является мерой не только количества материи, но также и мерой инерции вещества (но не мерой инерции движения электричества!) и мерой гравитации. Но никаких «инерционных» и «гравитационных» масс не существует и придумывать их не надо, есть лишь одна масса - это количественная мера материи, и по совместительству она же служит мерой механической инерции и гравитации.

Электричество, электрический заряд — это свойство материи приводиться в движение силой электродвижущей (ЭДС), в отличие от механической силы, приводящей в движение массу. Единицей измерения электричества в СИ является Кулон, а то, что в СИ основной ФВ назначено не электричество, а его движение = эл. ток, то это грубейшая ошибка, вызванная именно отсутствием чётких определений основной и производной ФВ.

Электрическая ёмкость — мера способности материи электрически поляризоваться, посредством смещения связанных эл. зарядов противоположных знаков под действием приложенной электродвижущей силы, что позволяет диэлектрикам накапливать электрическую энергию в потенциальном её виде CU²/2. Это свойство материи практически используется в электрических конденсаторах, и следует заметить, что в вещественных диэлектриках носители электрического заряда обладают и массой, с чем связано постоянное преобразование части электрической энергии в механическую, и обратно, что нарушает идеальность таких конденсаторов, ведёт к потерям электрической энергии.

Индуктивность — мера инерции движения электрического заряда, что позволяет системам движущихся зарядов электричества накапливать электрическую энергию в её кинетическом виде LI²/2. Данное свойство широко используется в индуктивных элементах импульсных преобразователей, в системах зажигания бензиновых двигателей и газовых плит. И оба эти электрические свойства широко используются для электрического моделирования механических систем, поскольку математически эквивалентны механическим массе и упругости.

Движение электричества, так же, как и движение массы, обладает свойством инерции, причём точно по тому же второму закону Ньютона, только с другими «участниками». Сравните сами, вот второй закон для механики: F_inert= - ma, здесь сила инерции F_inert пропорциональна массе и ускорению, и противодействует изменению движения массы.

А вот он же, для электродинамики: U_indukt= - Ldi/dt = - L dq/dt².

Видно, что мерой инерции электричества является не масса, а как указано выше - индуктивность, и сила инерции = ЭДС индукции, противодействует изменению движения электричества так же, как механическая сила инерции противодействует изменению движения массы.

Отсюда хорошо видно, что без инерционного противодействия изменению движения материи, никакие взаимодействия, описываемые третьим законом Ньютона, были бы просто невозможны ни в механодинамике, ни в электродинамике.

Из изложенного видно, что отказ релятивистов признать эфир, привёл к потере двух основных свойств материи, которые определяют всю электродинамику.

 

 

 

 

Производные физические величины:

Производные отражают свойства материи, определяемые её состоянием, что выражается в их изменчивости в зависимости от различных взаимодействий материи.

Это приводит к невозможности создать физический эталон единицы измерения любой производной ФВ, а значит делает невозможным и их измерение прямым сравнением с эталоном единицы измерения, Поэтому все измерения производных ФВ осуществляются только различными косвенными методами.

Поскольку все производные ФВ выражаются конечным образом через основные в виде производящей формулы, то измерение любой производной ФВ можно произвести посредством измерения всех основных ФВ, входящих в формулу, с дальнейшим вычислением по этой формуле значения измеряемой производной ФВ. Другим способом косвенного измерения является применение различных измерительных преобразователей, преобразующих измеряемую производную ФВ в одну из основных, например использование цилиндрической пружины в качестве преобразователя силы в своё пространственное удлинение, или пружины спиральной для преобразование силы в пространственный угловой поворот.

Правильные размерности некоторых физических величин

Размерности всех основных ФВ должны быть самостоятельными, т. е. не требовать выражения через размерности каких либо других ФВ, поэтому правильными будут:

Пространство – метр [м], [м²], [м³], [рад], [ср] потому, что это трёхмерная ФВ.

Время — секунда [с].

Масса — килограмм [кг].

Эл. заряд — Кулон [Кл].

Электроёмкость — Фарада [Ф].

Индуктивность — Генри [Гн]

А вот размерности всех производных ФВ должны иметь, кроме возможного собственного наименования, единственным образом представление через производящую формулу, содержащую умножения и деления основных ФВ, поэтому необходимы следующие исправления размерностей в СИ:

Электрический ток — производная ФВ, представляющая собой движение электричества. Её правильная размерность по производящей формуле должна быть: [А] = [Кл/с].

Электродвижущая сила (ЭДС) - вводится через закон индукции (= второй закон Ньютона для электродинамики), как сила инерционного противодействия изменению движения электричества: U = - L di/dt = - L dq/dt², и поэтому производящая формула ЭДС: [В] = [Гн*Кл/с²].

Выводы

В данной статье дано однозначное определение термина физическая величина, как измеримое свойство материи, а также определено безусловное принципиальное деление физических величин на основные и производные, по их отношению к материи.

Понимание реального различия основных и производных ФВ позволяет видеть и исправлять их классификацию, т. е. например исправить это в СИ - не от большого ума составители СИ назначили состояние движения электричества — эл. ток, в качестве основной ФВ, а само свойство электричества в качестве производной ФВ.

Понимание пространства, как неотъемлемого свойства материи, её атрибута, прямо приводит к выводу о существовании эфира, как материальной среды, геометрическим свойством которой является всё непрерывное безграничное пространство вселенной, и о недопустимости применения к пространству любых преобразований, ввиду его инвариантности, как основной ФВ, как атрибуту материи. То же самое относится ко времени и массе и остальным основным ФВ — как основные ФВ все они инвариантны, поэтому в природе нет никакого другого релятивизма, кроме принципа относительности Галилея.

П.С.

Отрывок из басни Крылова, взят в качестве эпиграфа, как указание на то, что всё изложенное в статье находится на виду, не требует никаких экспериментов, и практически давно известно но не понято, поэтому нужно лишь не углубляться в дебри математических изысков, а взглянуть на природу широким физическим взглядом и прибегнуть к логическому мышлению.

1. Сена Л. А. Единицы физических величин и их размерности. М. Наука, Гл. Ред. Физ-мат. Лит 1988 г.
2. Физическая величина (физика) [Электронный ресурс] // Википедия URL: https://ru.wikipedia.org/wiki/Физическая_величина_(физика) (дата обращения 14.08.2024).
3. Ленин В.И. Материализм и эмпириокритицизм. ПСС, т.18, стр.181-194.
4. Ньютон И. Математические начала натуральной философии, Москва, Наука, 1989г. стр. 23, Определение 1.

Рецензии:

29.08.2024, 12:29 Ашрапов Улугбек Товфикович
Рецензия: В статье "О физических величинах" автор пишет - "Физическая величина — это измеримое свойство материи", а в выводах автор пишет - "В данной статье дано однозначное определение термина физическая величина, как измеримое свойство материи". Однако, материя — это философское понятие, которое обычно означает нечто, что формирует окружающую реальность, из чего образовано всё существующее в мире. Ленинское определение материи - «…философская категория для обозначения объективной реальности, которая дана человеку в ощущениях его, которая копируется, фотографируется, отображается нашими ощущениями, существуя независимо от них» (из википедии). Физическая величина — это свойство материала или системы, которое можно определить количественно путем измерения. Физическая величина — это свойство объекта, которое мы можем измерить с помощью приборов или даже с помощью наших органов чувств. Физическая величина может быть выражена как величина, которая представляет собой алгебраическое умножение числового значения на единицу измерения. Диапазон объектов и явлений, изучаемых в физике, огромен. От невероятно короткого времени жизни ядра до возраста Земли, от крошечных размеров субъядерных частиц до огромного расстояния до границ известной Вселенной, от силы, оказываемой прыгающей блохой, до силы между Землей и Солнцем. Все физические величины состоят из числовой величины и единицы. Статью "О физических величинах" не рекомендую в публикации из-за отсутствия актуальности.



Комментарии пользователей:

8.09.2024, 21:31 Цорин Борис Иосифович Отзыв: {1} Мне очень интересно, как автор планирует выразить температуру через выбранные им в качестве основных физические величины. {2} Мне менее, но все же тоже интересно, не слышал ли автор о теории относительности или отвергает ее. А то всякое "масса инвариантна при любых взаимодействиях" выглядит не очень... {3} Также мне интересно, как автор уложит в свое творчество тот факт, что Фарад (не фарада, это устаревший термин) можно выразить как (Кл^2 * с^2)/ (кг*м^2), а значит, Фарад, Кулон, секунда, килограмм и метр не могут все впятером быть основными единицами, одна из них производная.

10.09.2024, 20:11 Ваганов Виктор Михайлович Отзыв: 1. Непосредственно через определение температуры, как среднеквадратичную энергию хаотического теплового движения атомов/молекул материальной системы, например для разреженных газов Т = 2/(3k)* (mv^2)/2, где k -постоянная Больцмана. 2. СТО/ОТО- ложь. ПО Галилея прямо указывает на это, показав относительность скорости поступательного движения материи. Энштейн же сделал подмену скорости распространения ЭМ возмущений в среде, которая абсолютна в этой среде и определяется только физическими свойствами среды, скоростью поступательного движения некоего "фотона" в "пустом" пространстве, хотя пространство не сущность, а лишь геометрическое свойство материи и потому пустым быть не может. Пространство и время - неотъемлемые свойства материи, её атрибуты, и никакие взаимодействия не могут изменить этих свойств материи, это относится ко всем основным ФВ. Поэтому то именно для всех основных ФВ возможно создание хранимого и воспроизводимого эталона единицы измерения и измерение прямым сравнением измеряемой величины с эталоном, для всех производных ФВ такое принципиально невозможно. 3. Масса не является электрической ФВ, и к электродинамике не имеет отношения. Все электрические ФВ могут и должны выражаться производящими формулами, содержащими только пространство, время, заряд, ёмкость и индуктивность. Так, ЭДС необходимо выразить из закона инерции для электричества, называемого законом индукции: U = - L di/dt =-L dq/dt^2, тогда правильная размерность тока [А]=[Кл/с], напряжения [В]=[Кл*Гн/с^2], эл. сопротивления [Ом]=[В/А]=[Гн/с] и т.д. Т.е. все электрические единицы измерения ФВ в СИ полностью требуют исправления.

26.10.2024, 18:26 Цорин Борис Иосифович Отзыв: {1} Ну в постоянной Больцмана-то уже содержится кельвин. Вы скажите, как выразить кельвин через метр, секунду, килограмм, кулон, фарад и генри. Вот 1 ампер - это 1 кулон/секунду. А 1 кельвин как выразите? {2} Ммм... Понятно... Галилей опроверг теорию относительности. Экий он гений. {3} "Масса не является электрической ФВ" - и что? Как это отменяет то, что 1 фарад = 1 (Кл^2 * с^2)/ (кг*м^2)?

28.10.2024, 15:01 Ваганов Виктор Михайлович Отзыв: 1. Как ни странно, но и электрическое сопротивление проводника выражается при помощи коэффициента в виде удельного сопротивления, содержащего в своей размерности сопротивление. Постоянная Больцмана является коэффициентом, выражающим механический эквивалент теплоты, ибо температура это лишь другое представление одного из видов энергии - энергии хаотического движения частиц вещества, и зависит от выбора единиц измерения как энергии, так и температуры, т.е. это необходимый условный коэффициент, численное значение которого зависит от системы единиц измерения, и позволяющий выразить связь температуры с энергией. 2. Не Галилей опроверг Энштейна, а Энштейн лжёт, что его СТО развивает ПО Галилея, СТО полностью противоречит Галилею, на что я и указал в своём отзыве на первый ваш отзыв. 3. Электричество и механика связаны через удельный заряд электрона, ибо обладающий и электрическим зарядом и массой электрон приводится в движением и силой электродвижущей, и силой механической, и тем самым он служит агентом преобразования видов энергии из электрической в механическую и обратно. Поэтому, приведённая вами формула может иметь место, но она не может иметь статуса производящей формулы - в ней все единицы измерения являются единицами основных ФВ.

28.10.2024, 19:49 Цорин Борис Иосифович Отзыв: {1} Вы не ответили. Как выразить кельвин через метр, секунду, килограмм, кулон, фарад и генри? Не надо разглагольствований про "другое представление", "позволяющее выразить связь", выразите наконец эту связь, дайте четкий ответ. 1 ампер=1 Кл/с. 1 вольт = 1 Кл*Гн/с^2. А 1 кельвин? {2} Ок, не буду спорить на тему СТО. Если уж пенсионер "указал", что СТО противоречит Галилею, здесь любые споры бесполезны. {3} Основной ФВ может быть только ФВ, которые нельзя выразить формулами через другие ФВ, выбранные в качестве основных. Никакими формулами. Вы решили отрицать это утверждение? {4} "Поэтому то именно для всех основных ФВ возможно создание хранимого и воспроизводимого эталона единицы измерения и измерение прямым сравнением измеряемой величины с эталоном, для всех производных ФВ такое принципиально невозможно" - предложите, пожалуйста, хранимый эталон основной ФВ "время", не являющийся при этом хранимым эталоном производной ФВ "частота".

30.10.2024, 20:21 Ваганов Виктор Михайлович Отзыв: 1. Температура выражает один из видов энергии - тепловой, и потому выражается именно при помощи масштабного коэффициента, т.е. умножением среднеквадратичной энергии теплового движения частиц вещества на постоянную Больцмана, которая и является этим коэффициентом. 2. Да, на тему СТО спорить нет смысла с человеком глубоко верующим, а потому не способным критически и логически мыслить. 3. Основной ФВ может быть только свойство самой материи, т.е. её атрибут, в отличие от производных ФВ, которые есть не свойства материи, а свойства её состояний, только и именно в этом их различие, поэтому выбирать ФВ в качестве основных или производных принципиально невозможно. А все формулы - это уже вторичное - математика лишь слуга физики. 4. Время и частота - это единицы измерения одной ФВ - меры движения материи. Как единицами измерения пространства являются и линейные и угловые единицы, так и время и часта всего лишь две единицы измерения одной ФВ, ведь f=1/t <=> t=1/f, поэтому и эталон для их хранения один и тот же.

31.10.2024, 19:30 Цорин Борис Иосифович Отзыв: {1} Опять Вы про свой коэффициент. Дайте соотношение, а не разглагольствование. {3} Ну то есть Вы решили переопределить понятие "Основная ФВ". Есть "основные ФВ СИ", а есть "основные ФВ Ваганова", это совсем разные значения словосочетания "основные ФВ". От вторых толку, правда, никакого, зато Ваганову они нравятся. {4} Замечательно. А если совместить эталон длины и эталон времени, получится эталон скорости, не думали об этом?

1.11.2024, 4:20 Ваганов Виктор Михайлович Отзыв: 1. Соотношение я вам уже давал, и вы его можете всегда найти в книжке по термодинамике. 2. Я не переопределил основные ФВ, я дал отсутствующее в современной физике определение ФВ как измеримого свойства материи, и дал объективное отличие основных ФВ от производных, не допускающего произвола, который имеется в СИ. 3. А вы вообще то думали, как можно совместить эталоны двух разных ФВ??? Прежде чем что либо писать очень полезно думать.

1.11.2024, 15:15 Цорин Борис Иосифович Отзыв: 1. А вот нет там соотношения. Там формула с коэффициентами, имеющими размерность. А Вы мне соотношение единиц измерения дайте. 2. В физике есть определение основной ФВ. Если Вы решили дать другое определение с другим смыслом, то Вы ввели еще один термин, омонимичный имеющемуся и бесполезный. 3. Элементарно, Уотсон. Назовите мне, какой Вы хотите предложить эталон времени, я Вам скажу, как его совместить с эталоном длины.

2.11.2024, 9:12 Ваганов Виктор Михайлович Отзыв: 1. Размерность постоянной Больцмана прямо указывает, что этот коэффициент является отношением, в котором энергия хаотического теплового движения вещества пересчитывается в температуру, с учётом применённых единиц измерения того и другого (https://ru.wikipedia.org/wiki/Основные_единицы_СИ). Если вы этого не видите - ничем не могу помочь. 2 В современной физике НЕТ однозначного, общепризнанного определения ФВ. 3. Скорость света в любых средах была, есть и будет не скоростью поступательного движения материи, а скоростью распространения возмущения в этих средах, и она определяется физическими свойствами среды и потому она абсолютна относительно этой среды распространения, в отличие от всегда относительной скорости поступательного движения. Скорость света в эфире является реальной мировой константой только из за того, что мировыми константами являются удельные ёмкость ε0 и индуктивность μ0 эфира.

5.11.2024, 9:36 Цорин Борис Иосифович Отзыв: {1} "Размерность постоянной Больцмана прямо указывает, что этот коэффициент является отношением, в котором энергия хаотического теплового движения вещества пересчитывается в температуру" - и что, Вы предлагаете убрать эту размерность и мерить температуру в Джоулях? ) Если нет, дайте соотношение, которое я прошу, Вы уже который день отказываетесь ответить на простой вопрос. {2} Нет одного общепризнанного - воспользуйтесь любым, они все означают одно и то же в разных формулировках. {3} Кто бы удивился, узнав, что Вы еще и сторонник теории эфира... Но вопрос-то был про эталон времени, а Вы на эфир свернули.

5.11.2024, 12:01 Ваганов Виктор Михайлович Отзыв: 1. Не занимайтесь словоблудием, повторяю: если вы не видите в постоянной Больцмана СООТНОШЕНИЕ температуры и энергии, то ничем не могу помочь. Из данного мной принципа деления ФВ на основные (=свойства материи) и производные (= свойства состояний материи), и энергия и температура - обе эти ФВ являются производными. И измерять температуру в Джоулях - это ваша идея, я ничего подобного не предлагал. 2. Множество определений одного - это как раз следствие того, что ни одно из них не является точным и однозначным, без кривотолков и недомолвок. 3. Я как раз про нынешний эталон длины и говорил, показывая на постоянство скорости света в эфире, что и позволяет его задать числом волн в ЭФИРЕ (но не пробегом за секунду!!!). Да, эталон в формулировке СИ физически не реализуем, как и эталон величины тока в виде бесконечных параллельных проводников с током. Реализуемый эталон должен быть на базе интерферометра, позволяющего получить СТОЯЧУЮ волну , а значит только целое число волн, да ещё и обеспечивать подсчёт этого числа. Таким образом, нынешняя формулировка единицы пространства в СИ - это невежественный бред, не обеспечивающий физической реализации, хранения и воспроизведения эталона ФВ.

5.11.2024, 13:02 Цорин Борис Иосифович Отзыв: 1. Соотношение - вижу. В одном определенном случае. Я Вас не спрашиваю соотношение физических величин в конкретном случае, я Вас спрашиваю соотношение единиц измерения физических величин. 1 ампер=1 Кл/с. 1 вольт = 1 Кл*Гн/с^2. А 1 кельвин? Ну же? Хватит увиливать от вопроса, дайте соотношение именно единиц измерения, а не самих величин. 2. Или того, что определение понятия именно "физическая величина" - вопрос более философский, чем физический. Но вот с определением понятия "основная физическая величина" все просто. Даю определение: "Основные физические величины - это такой выбранный набор физических величин, что их размерности не зависят друг от друга, а размерность любой иной физической величины может быть выражена через их размерности". 3. Пожалуйста: если Вы хотите задать эталон времени через световую волну, то эталон скорости - световая волна собственно.

12.11.2024, 7:29 Ваганов Виктор Михайлович Отзыв: 1. Единицы измерения всех ФВ выбираются произвольно(метр, фут. сажень. попугай). Поэтому их соотношение зависит именно от выбора применённых единиц измерения, что приводит к применению коэффициентов, каковым в данном случае является постоянная Больцмана. А связь размерностей выражается Т ~ Е, что практически и используется в инфракрасных термометрах и пирометрах. 2. Определение ФВ - вопрос чисто физический, и это именно "измеримое свойство материи" и никак иначе. И основные ФВ не могут выбираться по произволу, их роль однозначно определяется их отношением к материи - только свойства самой несотворимой и неуничтожимой материи являются ИНВАРИАНТНЫМИ, что только для них делает возможным реализацию хранимого и воспроизводимого эталона единицы измерения и делает возможным измерение прямым сравнением с эталоном. Все остальные ФВ - это лишь свойства изменчивых состояний материи, что и делает невозможным ни создание эталона единицы, ни их измерение прямым сравнением -не с чем сравнивать. Всё это и изложено в моей статье, а ваши возражения никак не обоснованы, прмо как в анекдоте: "не читал, но не одобряю". 3. Вы разве не знаете. что скорость света -это не скорость поступательного движения материи. а скорость распространения ЭМ возмущения в средах, и что она однозначно определяется физическими свойствами среды распространения и потому различна в различных средах и во всех вещественных средах сопряжена ещё и с частотной дисперсией этой скорости? Только в не имеющем механических свойств эфире, являющемся идеальной волноводной средой без дисперсии и диссипации, скорость света константа относительно эфира для любых частот. И как, позвольте спросить, вы будете этим "эталоном№ пользоваться для измерения скорости автомобиля или бегуна? Не смешите! Скорость - производная ФВ, и может быть измерена только по производящей формуле, секундомером и линейкой, или при помощи измерительных преобразователей входящих в конструкцию спидометров. Запомните раз и навсегда - основные ФВ нельзя выбирать произвольно, они совершенно однозначно определены своим отношением к материи, как указано в моей статье. Читайте ещё раз внимательно.

12.11.2024, 10:11 Цорин Борис Иосифович Отзыв: 1. И Вы так и не ответили на заданный вопрос. Дайте ответ, а не разглагольствуйте на тему "ответ возможен". 1 ампер=1 Кл/с. 1 вольт = 1 Кл*Гн/с^2. А 1 кельвин? 2. "И основные ФВ не могут выбираться по произволу, их роль однозначно определяется их отношением к материи" - Ваше мнение не совпадает с имеющимся значением термина "основная ФВ". Ваша уверенность, что Ваша статья является эталоном истины, подозрительна. 3. Ок, уточняю, эталон скорости - световая волна в вакууме.

12.11.2024, 12:39 Ваганов Виктор Михайлович Отзыв: Чёрт подери!!! Ампер и был ОПРЕДЕЛЁН как ток, при котором через сечение проводника протекает заряд в 1 Кл в 1 секунду. А градус Цельсия и Кельвина ОПРЕДЕЛЁН как 1/100 температурного интервала между плавлением льда и кипением воды в нормальных условиях, т.е. абсолютно безотносительно к энергии теплового движения материи. Именно поэтому, нет прямой связи Кельвина с Джоулем, связаны они через размерный коэффициент постоянной Больцмана. Если вы этого никак не способны понять, то я больше вам ничем не могу помочь.

12.11.2024, 13:51 Цорин Борис Иосифович Отзыв: Ну так определите его с числовым коэффициентом, на здоровье, я не прошу, чтоб в правой части формулы была обязательно единица. Но формулу-то дайте. Нет формулы - нет системы физических величин - нет доли шанса у Вашей статьи на хоть крупицу истины. Кстати, утверждение "Ампер и был ОПРЕДЕЛЁН как ток, при котором через сечение проводника протекает заряд в 1 Кл в 1 секунду" ложно, это кулон был определен через ампер.

12.11.2024, 20:26 Ваганов Виктор Михайлович Отзыв: 1. Т = Е/k - где: Т - абсолютная температура; Е - среднеквадратичная энергия движения частиц вещества, приходящаяся на одну степень свободы; k - постоянная Больцмана (1,380 649⋅10−23 Дж/К). Отсюда [K] = [c^2]/[м^²*кг] = [Дж]- т.е. температура это энергетическая характеристика состояния вещества, т.е. по определению она производная ФВ, о чём и сказано в статье. 2. Кулон определять через Ампер - это как раз следствие невежества создателей и редакторов СИ, о чём я и написал в статье. Максвелл был несколько умнее, и начиная с электростатики, ввёл определение единицы количества электричества ( Максвелл, Трактат, §41), и лишь потом, в электрокинематике, определил ток, как движение электричества через его количество, протекающее в единицу времени ( Максвелл, Трактат, §231). Но и он тоже маху дал, забыв в определении единицы электричества об участии среды, заполняющей пространство между взаимодействующими зарядами, отчего полетела в тар-тарары вся система размерностей в системах СГСЕ и СГСМ.

13.11.2024, 6:43 Цорин Борис Иосифович Отзыв: 1. "[K] = [c^2]/[м^²*кг] = [Дж]" - о, то есть Кельвин у Вас таки равен Джоулю? Ну поздравляю. Тогда секунда равна 299 792 458 метров. 2. "следствие невежества создателей и редакторов СИ, о чём я и написал в статье" - как Вы думаете, если некий пенсионер пишет в статье о том, как все ученые невежественны, не может ли это означать, что он сам невежествен или что похуже?

13.11.2024, 7:34 Ваганов Виктор Михайлович Отзыв: !!!! НЕ равен, а пропорционален!!!! Вы читать и понимать прочитанное способны??? Я же пишу, что температура - одна из энергетических характеристик состояния вещества. Вы когда нибудь на упаковке продуктов читали, что энергетическая эффективность продукта даётся и в ккал, и в Дж???? А температура пропорциональна не энергии, как таковой, а именно пропорциональна СРЕДНЕСТАТИСТИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ частиц вещества, приходящуюся на одну степень свободы этих частиц. Вы два месяца занимаетесь пустым словоблудием вокруг моей статьи

13.11.2024, 16:35 Цорин Борис Иосифович Отзыв: " !!!! НЕ равен, а пропорционален!!!! Вы читать и понимать прочитанное способны???" - да. Вот Вы написали: "[K] = [c^2]/[м^²*кг] = [Дж]". Знак "=" означает "равен", сюрприз. "Энергетическая эффективность продукта даётся и в ккал, и в Дж????" - это две единицы энергии. "А температура пропорциональна не энергии, как таковой, а именно пропорциональна СРЕДНЕСТАТИСТИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ частиц вещества, приходящуюся на одну степень свободы этих частиц." - а сила пропорциональна массе, будем силу в килограммах мерить? "Вы два месяца занимаетесь пустым словоблудием вокруг моей статьи" - не совсем так. Я два месяца пытаюсь Вам на простейшем примере продемонстрировать, что вся Ваша статья - пустое словоблудие.

13.11.2024, 18:16 Ваганов Виктор Михайлович Отзыв: Дальнейший разговор с глухим не имеет смысла. Я вам аргументирую за Фому, а вы и без всякой аргументации и не про Фому а про Ерёму.

14.11.2024, 6:33 Цорин Борис Иосифович Отзыв: "о чём я и написал в статье" - уровень аргументации поразителен, да.

15.11.2024, 17:21 Ваганов Виктор Михайлович Отзыв: Да, именно в статье есть вся аргументация. читайте и обрящете.

15.11.2024, 19:11 Цорин Борис Иосифович Отзыв: В статье нет аргументации. В статье есть голословные утверждения, которые строго делятся на тривиальные и противоречащие науке.

16.11.2024, 12:04 Ваганов Виктор Михайлович Отзыв: Это не комментарии, это вам просто захотелось поскандалить.

16.11.2024, 17:58 Цорин Борис Иосифович Отзыв: Будем считать, что Вы сейчас охарактеризовали свой ответ от 13.11.2024, 18:16.

Оставить комментарий